Create site free
Осторожность в месте имения, или Случайный секс с покупателем - Неровы Zameтки
Неровы Zаметки
Копирайтинг [4]
Новичкам [2]
Заказчик. Точка зрения. [0]
SE-forum. Дайджест [2]
Креатифф [2]
Заработок [4]
Копиплаха [4]
Да, я сам бывает кликаю по информерам, зная что эт...

Да уж, на каждом форуме есть ШкольНЕГи которые кор...

Да уж. По поводу коментариев - навеяла на меня где...

Надо будет ознакомиться подробнее

Очень понравился этот пост. Можно я частичку к себ...

Главная > Копирайтинг

27 Авг 2008

Осторожность в месте имения, или Случайный секс с покупателем

Рубрика: Копирайтинг. Добавлено: 27 Авг 2008
Просмотров: 1621.

Доводилось ли вам заниматься сексом со случайным партнером? Шептать, стонать, кричать в ухо абсолютно незнакомому человеку: «Хочу тебя. Ты лучше всех». Обещать все, что угодно, лишь бы сильнее разжечь сиюминутную страсть.

 

Не знаю, как у вас, а у меня фраза «ты лучший», произнесенная в такой ситуации, отобьет все желание продолжать. Вполне возможно, что я просто встану и уйду.

 

Я слишком консервативен? Нет. Просто уважаю себя. 
 

Сказанные так быстро, слова страсти, наверняка, говорятся каждому новому партнеру, и значит, не имеют никакой ценности.  А ведь так хочется почувствовать себя необходимым безо всякого лицемерия… Нужным, пускай и на одну ночь…

 

Zаметка, конечно же, не о сексе. Но тема безразличия к случайному партнеру поднята не зря.
  
Сегодня я хотел задать вопрос копирайтерам:

 

Как вы обращаетесь к покупателям в своих продающих (или не очень… у кого как) текстах?
 
На вы? Или на Вы?

 

* * * 
 

О том, что я противник излишнего Выканья, все, имхо, догадались из предисловия. И, поскольку обещал-таки палить темы, аргументирую применение строчных/прописных букв в своей работе.

 

1. Я уважаю традиции языка, с которым работаю. В русском, как, впрочем, и в украинском языке существует правило, разрешающее писать «вы» с прописной буквы в личной переписке, в начале предложения, и в начале цитаты. Правила появляются не просто так. Их обсуждают на конгрессах и съездах, они постоянно актуализируются, и нынешнее мнение ученых мужей чего-то, да стоит.

 

2. Я знаю, что не каждое письмо является «личной перепиской». Если текст готовится для массовой рассылки в виде «как есть», я воздержусь от приторно-сладкого «Вы». Но, если у меня есть возможность назвать адресата по имени — прописной букве быть.

 

3. Я отказываюсь от неуместного Выканья уже потому, что любой читатель хочет почувствовать себя по-настоящему необходимым, единственным (хотя бы на одну ночь). Если в моем тексте он увидит лицемерие — он просто встанет, и уйдет. Вывод: когда у меня нет технической возможности подчеркнуть уникальность читателя (назвав его по имени/нику), я следую правилам русского языка.

 

4. Я НЕ злоупотребляю Большим «Вы», чтобы оставить себе свободу манёвра. «Прописные Вы» в публичном тексте — они как соль: напиши ОДНО слово нестандартно, и получишь выгодный акцент — внимание к целому предложению. Наслаждаться пищей, в которую автор-повар вбухал килограммы соли, у меня, простите, не получается.

 

5. Я простой фрилансер. Деньги платит заказчик, тексты нужны ему. Я не сторонник нарочитых ошибок, но, если его принципиальность сильнее моих доводов, в итоговом варианте может появиться даже «ВЫ» — проявление высшей степени уважения : )))
  
* * *
 
Так как вы, все-таки, обращаетесь к читателю?


Понравилась zаметка? Узнай первым о выходе следующей.


Также вы можете почитать:
Составляем тему-объявление. Мастер-класс от Norske.
О голых королях копирайтинга
Средневековье русской фриланс-журналистики может окончиться сегодня
Львович идет в президенты
Линч.txt — мечта молодости

Комменты (35)
27 Авг 2008
1. lap09
На "вы", если заказчик не требует "Вы". Ну, а если требует, то пусть свое "Вы" и пользует, что же делать.

27 Авг 2008
2. Torero
Всегда "Вы", если обращение личное.
Или "ты", если сложится.
Всегда "вы", если обращение к аудитории.
Я досих пор в недоумении, хотя много копий было поломано: в русском языке
2-е лицо ед.числа не предусмотрено "вы".
lap09, вопрос прозвучал:"в продающих текстах" .)

27 Авг 2008
3. lap09
lap09, вопрос прозвучал:"в продающих текстах" .)
В продающих, продающих - "вы". Дабы не лицемерить, как говорит автор блога.

27 Авг 2008
4. Тигра
"Вы". Не могу отделаться от личного стереотипа, что меня одновременно читает на толпа неких "вы", а один-единственный "Вы". Не исключаю, что приобрела этот стереотип из немецкого - там вежливое Вы всегда с большой.

28 Авг 2008
5. Фея
Если заказчик не настаивает на "Вы", то всегда напишу "вы". Почему? Кажется, что кто-то хватает меня за руку и назойливо заглядывает в глаза, когда вижу на сайте "Вы"... Мне не по себе, я не верю и хочу завернуться в ракушку.

28 Авг 2008
6. Milfgard
"Вы" с заглавной существенно замедляет чтение, так что стараюсь не использовать там, где это не нужно или особо не оговорено.

28 Авг 2008
Нда... я пишу всегда на "Вы" просто потому что в школе этот вариант прочно засел в голове, как наиболее верный, никакого дискомфорта при этом нисколько не испытываю...
Но здесь, на мой взгляд, каждый пишет так, как ему больше нравится! :)

29 Авг 2008
8. Torero
Я в шоке!
Все "вышники" старательно эксплуатируют версию о том, "как мне комфортно, нелицемерно". При этом совершенно игнорируется вопрос: Вы кому продаёте? Всем сразу или конкретному посетителю? Вы что, представители отделения Кашпировского по массовому потребительскому психозу?
И ещё вопросец: а почему стесняемся, если Вас хотят в виде "Вы"? Не тянете на "Вы"? Вы хуже? Пусть так. Но в других всё-таки надо предполагать "Вы".
Вы ведь их не знаете. Их самооценку.
Ещё вопросец. Вот близость с женщиной на "Вы" и на "ты". Что выберете?
Вы понимаете, о чём я?
Ведь интереснее на "Вы", правда?
Как бы вершину покорили.
На самом деле, себя продали ей.

29 Авг 2008
>>Вы кому продаёте? Всем сразу или конкретному посетителю?

Равно, как и вы игнорируете тезис о том, что публичный текст направлен к абсолютно всем посетителям (в т.ч. и роботам).

1. Ни разу не встречал заявления о том, что кому-то неприятно, когда его на "вы" называют. Еще бы, ведь обращение на "вы" настолько привычно, что его, даже не замечая, читатель адресует себе. В то же время, обращение на "Вы" — это уже что-то нестандартное, даже при беглом просмотре, невольно зацепишься взглядом... и задумаешься. И вот среди задумавшихся уже будет какой-то процент читателей, которым необычное обращение может стать неприятным (я и Фея, например). Стоит ли терять эту, пусть и малую, часть аудитории? Я считаю, что не стоит.

2. Разумеется, если текст будет писаться для "золотых" мальчиков с Рублевки — я соглашусь на "Вы", ибо никто так не любит СЕБЯ, как дети богатых.

ЗЫ: Представляю себе фразу:
Давайте Вы не будете со мной на "вы", мы с Вами в одной песочнице не срали — не забывайтесь : ))))


29 Авг 2008
10. Torero
"Давайте Вы не будете со мной на "вы", мы с Вами в одной песочнице не срали — не забывайтесь"
И я не представляю, потому что это возражение человека, к которому обратились на "ты". Или на "вы"? )

"обращение на "вы" настолько привычно, что его, даже не замечая, читатель адресует себе."
Даже в кострукции "Уважаемый покупатель, вы.." не заметит?
Ничего не заметит? Несогласованности, например?


29 Авг 2008
11. dingoweb
"Пустое вы сердечным ты
Она обмолвясь заменила...
...............
И говорю ей: как вы милы!
И мыслю: как тебя люблю!"

Увы, это не продающий текст))
Продающий текст читает конкретный человек по ту сторону монитора. Он - потенциальный покупатель, он - посторонний, но заинтересовавшийся моим товаром человек. Личность, да? Априори, я за "Вы". Статья пишется массам, но читается одним.
Ещё один нюанс: стиль статей некоторых авторов подразумевает личное обращение, обезличенность не может привлекать.


29 Авг 2008
12. igormorana
Если заказчик сам постучал и начал свое "повествование" с "Привет", то на Вы уже не получается. А вообще "ВЫ", "Вы" и "вы" (или даже ты) в зависимости от поведения виновника (т.е. заказчика).

P.S. Угодничать занятие низкое, но иногда очень даже полезное...


29 Авг 2008
13. NerZool
>>Продающий текст читает конкретный человек по ту сторону монитора.

Который понимает, что один и тот же текст будет читать и ОН (уважаемый в своем городе человек), и Федя Корытный (забулдыга с Химмаша). В письме — совсем другое дело (есть обращение по имени — есть Вы). Вот, собственно, о чем я.


29 Авг 2008
14. dingoweb
А с каких пор Федя Корытный перестал относиться к тому же биологическому виду, что и Он, уважаемый в своем городе человек? Нормы этикета у нас тоже предусматривают двойной стандарт? А обращаться к Феде Корытному будем по шаблону "ты, быдло" (слово не из моего лексикона)? Английская королева обращается равно к кухарке и лордам. На Востоке к малым детям даже старики обращаются на "Вы". И это дисциплинирует людей, прививается культ уважения к окружающим.

29 Авг 2008
15. Toreo
dingoweb, поддерживаю.
и всё-таки, конструкция "уважаемый посетитель, вы...." содержит согласована или нет? )

29 Авг 2008
16. Torero
извините, без слова "содержит"

29 Авг 2008
17. dingoweb
" конструкция "уважаемый посетитель, вы...." согласована или нет?"
Эта конструкция классифицируется как официальное обращение к одному лицу, следовательно "Вы" - вариант, отвечающий нормам грамматики. Но в рунете сосуществуют оба варианта, специально сверилась с поисковиками)))

29 Авг 2008
18. Torero
О! Спасибо! Наконец-то я услышал!
То, что знаю со школы, но что из меня вот уже месяц хотят выбить и замылить глаза.
в рунете сосуществуют-это совсем другое. если мириться и подражать "сосуществующему"-это анархия. (
я сам ленюсь и пишу часто с маленькой буквы, вот как сейчас. но статью на заказ напишу по правилам, отвечающим нормам грамматики.

29 Авг 2008
19. NerZool
>>А с каких пор Федя Корытный перестал относиться к тому же биологическому виду, что и Он...

Стоп, вы придираетесь к словам. Вопрос стоит об использовании "Вы" как подчеркнуто-уважительного, выделяющего читателя из толпы. Увы, Ему сложно понять, почему на сайте к Нему обращаются так же, как и к Феде, к которому в оффлайн относятся, мягко говоря, не очень. Т.е., "подчеркнутость" уважения приравнивается к обычному "вы", если текст используется как public + ненужное раздражение от лицемерия.

>>То, что знаю со школы, но что из меня вот уже месяц хотят выбить и замылить глаза.

Приведите, плз, ссылку на грамота.ру, где будет конкретно сказано, что применение "вы" со строчной в обращении "уважаемый читатель, вы..." запрещено! И, опять же, правило, позволяющее заменять все "вы"на "Вы". Покажите ссылку, и спор будет закрыт : )))) Грамоте я верю.

http://forum.gramota.ru/forum/read.php?f=14&i=8642&t=8541

Алексей Петров (29-01-07 18:02) говорит о том, чему в школе учили меня.

Есть имя — есть "Вы".


29 Авг 2008
20. Torero
добрые люди подсказали:
http://www.gramota.ru/spravka/letters/?rub=rubric_88.
"При обращении к нескольким лицам или неопределенному кругу лиц (например, при обращении к читательской аудитории газеты или журнала, при обращении к посетителям сайта, в объявлении, адресованном широкому кругу лиц, и т. п.) местоимения вы, ваш пишутся со строчной буквы: Дорогие подписчики! Напоминаем вам, что...; "
Надеюсь, не вызывает сомнения, что "Дорогой подписчик"-это обращение к конкретному лицу.
Также интересны заметки на полях этой же страницы. )

29 Авг 2008
21. NerZool
>>"При обращении к нескольким лицам или неопределенному кругу лиц (например, при обращении к читательской аудитории газеты или журнала, при обращении к посетителям сайта, в объявлении, адресованном широкому кругу лиц, и т. п.) местоимения вы, ваш пишутся со строчной буквы: Дорогие подписчики! Напоминаем вам, что...; "

Дык, а кто с этим спорит?

"Вы" пишется в личном письме, официальном документе, и анкете. С письмом все понятно. А почему в документе и в анкете? А потому, что в них есть пустое поле Ф.И.О., которое будет заполнено. Опять же срабатывает описанное мной правило: есть имя — есть "Вы".

Есть уважаемый Сергей Петрович (Вы), а есть много уважаемых Сергеев Петровичей (каждый из которых — "вы").


29 Авг 2008
22. Torero
Ладно, утверждаю, что "Дорогой подписчик..."- это обращение в ед. числе ко второму лицу.
Попробуйте опровергнуть.)
Лицемерие -категория из области психологии, грамота здесь при чём?

29 Авг 2008
23. Torero
а каким образом мой 21 пост стал 22-м?
у меня подряд стояли 20и 21. )

29 Авг 2008
24. NerZool
>>Ладно, утверждаю, что "Дорогой подписчик..."- это обращение в ед. числе ко второму лицу.

Ладно. Утверждаю, что мое имя в русском начинается на "А". И что с того?

Где указание, запрещающее ставить "вы" по отношению к единственному числу? Или разрешающее ставить "Вы" по отношению к неопределенному подписчику?

>>а каким образом мой 21 пост стал 22-м? у меня подряд стояли 20и 21. )
Мне непонятны ваши обвинения. 21-ый пост мой. Вы на него отвечали в 22-ом. Или нет? Если нет, значит перед добавлением своего ответа вы не обновили страницу, чтобы увидеть мой, 21-ый пост (после добавления посты лепятся без обращения к БД (т.е. не проверяется была ли изменена страница ранее (убедитесь сами, наблюдая, к примеру, за строкой количества комментов при добавлении ответа))). О, как загнул! Пора спать.

Комменты пока не модерируются. И уж точно не удаляются. Буду рад извинениям, принесенным вами : )))


29 Авг 2008
25. Torero
"Ладно. Утверждаю, что мое имя в русском начинается на "А". И что с того? "
А то, что в русском языке нет местоимения "вы" во втором лице единственного числа.
"Где указание, запрещающее"
А грамота не запрещает, она рекомендует. рекомендует "Вы" и "ты"
во втором лице ед.числа. )
Не модерируются? приношу извинения. )

29 Авг 2008
26. Torero
совсем забыл, не отвечал.
у меня было два подряд поста.

30 Авг 2008
27. Norske
Писал уже, на серче…
У меня в ящике с инструментами 3 напильника, с разным сечением (прямоугольный, круглый, треугольный). Все нужны, все полезны ;]

Некорректна сама постановка вопроса «Какой напильник использовать?». Тот, который лучше подходит для конкретной работы, очевидно. Круглый, например, редко-редко в ход идет, но уж если понадобился — само совершенство ))


30 Авг 2008
28. mirra24
Вах... вот уж не думала, что ента темка такую бурю эмоций вызовет и газпада-райтеры ринутся в бой отстаивать свою точку зрения чуть ли не с пеной у рта )))...
А Вам (вам) не кажется, что каждый сам влен выбирать как ему писать (ударение ставить по своему усмотрению - простите за грубость)... если, канеш, заказчеги не ставят условий...
Обсуждение темы сродни спору о том, мелку али крупну соль использовать надо для приготовления супчега )))...

30 Авг 2008
29. Torero
"Обсуждение темы сродни спору о том, мелку али крупну соль использовать надо для приготовления супчега"
А что? Мы и здесь могём!
Всегда крупную! И сам тактильный процесс приятнее, и промахнуться с нормой тяжелее. Я уж не говорю, что балыковую рыбку(не ту, не ту, что в рассоле) только крупной пересыпают.)

30 Авг 2008
30. NerZool
>>У меня в ящике с инструментами 3 напильника, с разным сечением (прямоугольный, круглый, треугольный). Все нужны, все полезны ;]

И потому я описал случаи, в которых пользуюсь круглым напильником, и случаи, в которых подойдет треугольный.

Опять же, мастеров, использующих только один напильник, я не понимаю (хотя, это их право).

>>А то, что в русском языке нет местоимения "вы" во втором лице единственного числа.
Torero, в любом случае, обращаясь к аудитории сайта, Вы обращаетесь к аудитории сайта, ибо есть конкретный Сергей Палыч (Вы), а есть множество Сергеев Павловичей (вы).

Мое имя пишется с заглавной "А", но отношение к делу это имеет весьма посредстенное : )))


30 Авг 2008
31. tata_N
До того, как попала сюда, даже не задумывалась, как писать - как-то всегда на автомате это делала. Проанализировала, и обощила:) - "Вы" я использую только при обращении к конкретному человеку, "чтобы подчеркнуть свое особое отношение"(учительница рус.яз.), в том числе, и незнакомому. Поэтому, "Уважаемый читатель! " - тоже "Вы". А если "Уважаемые читатели!" , то "вы", т.к. это обращение к разнородной массе.
Но то мое, "чайниковское", мнение

30 Авг 2008
32. Torero
"Но то мое, "чайниковское", мнение"
ну что же Вы так, себя любимую то? )
Это наше с вами мнение.
Ещё это мнение одного филолога с красным дипломом МГУ ) и ещё одного-страшно подумать!-кандидата наук литанализа.

04 Сен 2008
//Это наше с вами мнение.
Ещё это мнение одного филолога с красным дипломом МГУ ) и ещё одного-страшно подумать!-кандидата наук литанализа.//
Дело разве в званиях, Тореро? Половина филологов, кандидатов и профессоров будет писать "Вы". Другая половина - "вы". И что?
Свое мнение филолога с красным дипломом я высказала в теме серча "Ошибки в тексте".
Совсем коротко: согласна с автором этого замечательного блога.
Правда у каждого своя. Уверена, что к единому знаменателю свести этот спор (жаль, что не дискуссию) не удастся.

06 Окт 2008
34. neznaika
Выкание с большой буквы — всегда зло.
А камментов много, утомляет.
Капчу УУУУбейте об стену.

22 Окт 2009
35. Андрей Ж
Господа, а что вы думаете об использовании в продающих текстах местоимения "ты"? (В объявлении, например.) Известны ли вам случаи удачного использования? Мне кажется, что обращение на "ты" добавляет обращению резкости, неожиданности. Есть ли какие-либо наблюдения на этоот счет?

Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]

Разработка дизайна AskGraphics.com
Создать сайт бесплатно