|
| Страницы |
|
|
|
|
|
|
|
|
| Рубрики |
|
|
|
|
|
|
|
|
| Последние комментарии |
|
|
|
Да, я сам бывает кликаю по информерам, зная что эт...
Да уж, на каждом форуме есть ШкольНЕГи которые кор...
Да уж. По поводу коментариев - навеяла на меня где...
Надо будет ознакомиться подробнее
Очень понравился этот пост. Можно я частичку к себ...
|
|
|
|
|
| Личное |
|
|
|
|
|
|
|
Главная > Копирайтинг
![]() | 27 Авг 2008 |
|
|
Осторожность в месте имения, или Случайный секс с покупателем Рубрика: Копирайтинг. Добавлено: 27 Авг 2008 Просмотров: 1621.
 |
|
Доводилось ли вам заниматься сексом со случайным партнером? Шептать, стонать, кричать в ухо абсолютно незнакомому человеку: «Хочу тебя. Ты лучше всех». Обещать все, что угодно, лишь бы сильнее разжечь сиюминутную страсть.
Не знаю, как у вас, а у меня фраза «ты лучший», произнесенная в такой ситуации, отобьет все желание продолжать. Вполне возможно, что я просто встану и уйду.
Я слишком консервативен? Нет. Просто уважаю себя.
Сказанные так быстро, слова страсти, наверняка, говорятся каждому новому партнеру, и значит, не имеют никакой ценности. А ведь так хочется почувствовать себя необходимым безо всякого лицемерия… Нужным, пускай и на одну ночь…
Zаметка, конечно же, не о сексе. Но тема безразличия к случайному партнеру поднята не зря.
Сегодня я хотел задать вопрос копирайтерам:
Как вы обращаетесь к покупателям в своих продающих (или не очень… у кого как) текстах?
На вы? Или на Вы?
* * *
О том, что я противник излишнего Выканья, все, имхо, догадались из предисловия. И, поскольку обещал-таки палить темы, аргументирую применение строчных/прописных букв в своей работе.
1. Я уважаю традиции языка, с которым работаю. В русском, как, впрочем, и в украинском языке существует правило, разрешающее писать «вы» с прописной буквы в личной переписке, в начале предложения, и в начале цитаты. Правила появляются не просто так. Их обсуждают на конгрессах и съездах, они постоянно актуализируются, и нынешнее мнение ученых мужей чего-то, да стоит.
2. Я знаю, что не каждое письмо является «личной перепиской». Если текст готовится для массовой рассылки в виде «как есть», я воздержусь от приторно-сладкого «Вы». Но, если у меня есть возможность назвать адресата по имени — прописной букве быть.
3. Я отказываюсь от неуместного Выканья уже потому, что любой читатель хочет почувствовать себя по-настоящему необходимым, единственным (хотя бы на одну ночь). Если в моем тексте он увидит лицемерие — он просто встанет, и уйдет. Вывод: когда у меня нет технической возможности подчеркнуть уникальность читателя (назвав его по имени/нику), я следую правилам русского языка.
4. Я НЕ злоупотребляю Большим «Вы», чтобы оставить себе свободу манёвра. «Прописные Вы» в публичном тексте — они как соль: напиши ОДНО слово нестандартно, и получишь выгодный акцент — внимание к целому предложению. Наслаждаться пищей, в которую автор-повар вбухал килограммы соли, у меня, простите, не получается.
5. Я простой фрилансер. Деньги платит заказчик, тексты нужны ему. Я не сторонник нарочитых ошибок, но, если его принципиальность сильнее моих доводов, в итоговом варианте может появиться даже «ВЫ» — проявление высшей степени уважения : )))
* * *
Так как вы, все-таки, обращаетесь к читателю?
|
![]()
| Комменты (35) | |
|
| |
|
27 Авг 2008
1.
lap09
На "вы", если заказчик не требует "Вы". Ну, а если требует, то пусть свое "Вы" и пользует, что же делать.
|
|
27 Авг 2008
Всегда "Вы", если обращение личное. Или "ты", если сложится. Всегда "вы", если обращение к аудитории. Я досих пор в недоумении, хотя много копий было поломано: в русском языке 2-е лицо ед.числа не предусмотрено "вы". lap09, вопрос прозвучал:"в продающих текстах" .)
|
|
27 Авг 2008
3.
lap09
lap09, вопрос прозвучал:"в продающих текстах" .) В продающих, продающих - "вы". Дабы не лицемерить, как говорит автор блога.
|
|
27 Авг 2008
4.
Тигра
"Вы". Не могу отделаться от личного стереотипа, что меня одновременно читает на толпа неких "вы", а один-единственный "Вы". Не исключаю, что приобрела этот стереотип из немецкого - там вежливое Вы всегда с большой.
|
|
28 Авг 2008
Если заказчик не настаивает на "Вы", то всегда напишу "вы". Почему? Кажется, что кто-то хватает меня за руку и назойливо заглядывает в глаза, когда вижу на сайте "Вы"... Мне не по себе, я не верю и хочу завернуться в ракушку.
|
|
28 Авг 2008
6.
Milfgard
"Вы" с заглавной существенно замедляет чтение, так что стараюсь не использовать там, где это не нужно или особо не оговорено.
|
|
28 Авг 2008
Нда... я пишу всегда на "Вы" просто потому что в школе этот вариант прочно засел в голове, как наиболее верный, никакого дискомфорта при этом нисколько не испытываю... Но здесь, на мой взгляд, каждый пишет так, как ему больше нравится! :)
|
|
29 Авг 2008
Я в шоке! Все "вышники" старательно эксплуатируют версию о том, "как мне комфортно, нелицемерно". При этом совершенно игнорируется вопрос: Вы кому продаёте? Всем сразу или конкретному посетителю? Вы что, представители отделения Кашпировского по массовому потребительскому психозу? И ещё вопросец: а почему стесняемся, если Вас хотят в виде "Вы"? Не тянете на "Вы"? Вы хуже? Пусть так. Но в других всё-таки надо предполагать "Вы". Вы ведь их не знаете. Их самооценку. Ещё вопросец. Вот близость с женщиной на "Вы" и на "ты". Что выберете? Вы понимаете, о чём я? Ведь интереснее на "Вы", правда? Как бы вершину покорили. На самом деле, себя продали ей.
|
|
29 Авг 2008
>>Вы кому продаёте? Всем сразу или конкретному посетителю? Равно, как и вы игнорируете тезис о том, что публичный текст направлен к абсолютно всем посетителям (в т.ч. и роботам). 1. Ни разу не встречал заявления о том, что кому-то неприятно, когда его на "вы" называют. Еще бы, ведь обращение на "вы" настолько привычно, что его, даже не замечая, читатель адресует себе. В то же время, обращение на "Вы" — это уже что-то нестандартное, даже при беглом просмотре, невольно зацепишься взглядом... и задумаешься. И вот среди задумавшихся уже будет какой-то процент читателей, которым необычное обращение может стать неприятным (я и Фея, например). Стоит ли терять эту, пусть и малую, часть аудитории? Я считаю, что не стоит. 2. Разумеется, если текст будет писаться для "золотых" мальчиков с Рублевки — я соглашусь на "Вы", ибо никто так не любит СЕБЯ, как дети богатых. ЗЫ: Представляю себе фразу: Давайте Вы не будете со мной на "вы", мы с Вами в одной песочнице не срали — не забывайтесь : ))))
|
|
29 Авг 2008
"Давайте Вы не будете со мной на "вы", мы с Вами в одной песочнице не срали — не забывайтесь" И я не представляю, потому что это возражение человека, к которому обратились на "ты". Или на "вы"? ) "обращение на "вы" настолько привычно, что его, даже не замечая, читатель адресует себе." Даже в кострукции "Уважаемый покупатель, вы.." не заметит? Ничего не заметит? Несогласованности, например?
|
|
29 Авг 2008
11.
dingoweb
"Пустое вы сердечным ты Она обмолвясь заменила... ............... И говорю ей: как вы милы! И мыслю: как тебя люблю!" Увы, это не продающий текст)) Продающий текст читает конкретный человек по ту сторону монитора. Он - потенциальный покупатель, он - посторонний, но заинтересовавшийся моим товаром человек. Личность, да? Априори, я за "Вы". Статья пишется массам, но читается одним. Ещё один нюанс: стиль статей некоторых авторов подразумевает личное обращение, обезличенность не может привлекать.
|
|
29 Авг 2008
12.
igormorana
Если заказчик сам постучал и начал свое "повествование" с "Привет", то на Вы уже не получается. А вообще "ВЫ", "Вы" и "вы" (или даже ты) в зависимости от поведения виновника (т.е. заказчика). P.S. Угодничать занятие низкое, но иногда очень даже полезное...
|
|
29 Авг 2008
>>Продающий текст читает конкретный человек по ту сторону монитора. Который понимает, что один и тот же текст будет читать и ОН (уважаемый в своем городе человек), и Федя Корытный (забулдыга с Химмаша). В письме — совсем другое дело (есть обращение по имени — есть Вы). Вот, собственно, о чем я.
|
|
29 Авг 2008
14.
dingoweb
А с каких пор Федя Корытный перестал относиться к тому же биологическому виду, что и Он, уважаемый в своем городе человек? Нормы этикета у нас тоже предусматривают двойной стандарт? А обращаться к Феде Корытному будем по шаблону "ты, быдло" (слово не из моего лексикона)? Английская королева обращается равно к кухарке и лордам. На Востоке к малым детям даже старики обращаются на "Вы". И это дисциплинирует людей, прививается культ уважения к окружающим.
|
|
29 Авг 2008
15.
Toreo
dingoweb, поддерживаю. и всё-таки, конструкция "уважаемый посетитель, вы...." содержит согласована или нет? )
|
|
29 Авг 2008
16.
Torero
извините, без слова "содержит"
|
|
29 Авг 2008
17.
dingoweb
" конструкция "уважаемый посетитель, вы...." согласована или нет?" Эта конструкция классифицируется как официальное обращение к одному лицу, следовательно "Вы" - вариант, отвечающий нормам грамматики. Но в рунете сосуществуют оба варианта, специально сверилась с поисковиками)))
|
|
29 Авг 2008
18.
Torero
О! Спасибо! Наконец-то я услышал! То, что знаю со школы, но что из меня вот уже месяц хотят выбить и замылить глаза. в рунете сосуществуют-это совсем другое. если мириться и подражать "сосуществующему"-это анархия. ( я сам ленюсь и пишу часто с маленькой буквы, вот как сейчас. но статью на заказ напишу по правилам, отвечающим нормам грамматики.
|
|
29 Авг 2008
>>А с каких пор Федя Корытный перестал относиться к тому же биологическому виду, что и Он... Стоп, вы придираетесь к словам. Вопрос стоит об использовании "Вы" как подчеркнуто-уважительного, выделяющего читателя из толпы. Увы, Ему сложно понять, почему на сайте к Нему обращаются так же, как и к Феде, к которому в оффлайн относятся, мягко говоря, не очень. Т.е., "подчеркнутость" уважения приравнивается к обычному "вы", если текст используется как public + ненужное раздражение от лицемерия. >>То, что знаю со школы, но что из меня вот уже месяц хотят выбить и замылить глаза. Приведите, плз, ссылку на грамота.ру, где будет конкретно сказано, что применение "вы" со строчной в обращении "уважаемый читатель, вы..." запрещено! И, опять же, правило, позволяющее заменять все "вы"на "Вы". Покажите ссылку, и спор будет закрыт : )))) Грамоте я верю. http://forum.gramota.ru/forum/read.php?f=14&i=8642&t=8541 Алексей Петров (29-01-07 18:02) говорит о том, чему в школе учили меня. Есть имя — есть "Вы".
|
|
29 Авг 2008
20.
Torero
добрые люди подсказали: http://www.gramota.ru/spravka/letters/?rub=rubric_88. "При обращении к нескольким лицам или неопределенному кругу лиц (например, при обращении к читательской аудитории газеты или журнала, при обращении к посетителям сайта, в объявлении, адресованном широкому кругу лиц, и т. п.) местоимения вы, ваш пишутся со строчной буквы: Дорогие подписчики! Напоминаем вам, что...; " Надеюсь, не вызывает сомнения, что "Дорогой подписчик"-это обращение к конкретному лицу. Также интересны заметки на полях этой же страницы. )
|
|
29 Авг 2008
>>"При обращении к нескольким лицам или неопределенному кругу лиц (например, при обращении к читательской аудитории газеты или журнала, при обращении к посетителям сайта, в объявлении, адресованном широкому кругу лиц, и т. п.) местоимения вы, ваш пишутся со строчной буквы: Дорогие подписчики! Напоминаем вам, что...; " Дык, а кто с этим спорит? "Вы" пишется в личном письме, официальном документе, и анкете. С письмом все понятно. А почему в документе и в анкете? А потому, что в них есть пустое поле Ф.И.О., которое будет заполнено. Опять же срабатывает описанное мной правило: есть имя — есть "Вы". Есть уважаемый Сергей Петрович (Вы), а есть много уважаемых Сергеев Петровичей (каждый из которых — "вы").
|
|
29 Авг 2008
22.
Torero
Ладно, утверждаю, что "Дорогой подписчик..."- это обращение в ед. числе ко второму лицу. Попробуйте опровергнуть.) Лицемерие -категория из области психологии, грамота здесь при чём?
|
|
29 Авг 2008
23.
Torero
а каким образом мой 21 пост стал 22-м? у меня подряд стояли 20и 21. )
|
|
29 Авг 2008
>>Ладно, утверждаю, что "Дорогой подписчик..."- это обращение в ед. числе ко второму лицу. Ладно. Утверждаю, что мое имя в русском начинается на "А". И что с того? Где указание, запрещающее ставить "вы" по отношению к единственному числу? Или разрешающее ставить "Вы" по отношению к неопределенному подписчику? >>а каким образом мой 21 пост стал 22-м? у меня подряд стояли 20и 21. ) Мне непонятны ваши обвинения. 21-ый пост мой. Вы на него отвечали в 22-ом. Или нет? Если нет, значит перед добавлением своего ответа вы не обновили страницу, чтобы увидеть мой, 21-ый пост (после добавления посты лепятся без обращения к БД (т.е. не проверяется была ли изменена страница ранее (убедитесь сами, наблюдая, к примеру, за строкой количества комментов при добавлении ответа))). О, как загнул! Пора спать. Комменты пока не модерируются. И уж точно не удаляются. Буду рад извинениям, принесенным вами : )))
|
|
29 Авг 2008
25.
Torero
"Ладно. Утверждаю, что мое имя в русском начинается на "А". И что с того? " А то, что в русском языке нет местоимения "вы" во втором лице единственного числа. "Где указание, запрещающее" А грамота не запрещает, она рекомендует. рекомендует "Вы" и "ты" во втором лице ед.числа. ) Не модерируются? приношу извинения. )
|
|
29 Авг 2008
26.
Torero
совсем забыл, не отвечал. у меня было два подряд поста.
|
|
30 Авг 2008
Писал уже, на серче… У меня в ящике с инструментами 3 напильника, с разным сечением (прямоугольный, круглый, треугольный). Все нужны, все полезны ;] Некорректна сама постановка вопроса «Какой напильник использовать?». Тот, который лучше подходит для конкретной работы, очевидно. Круглый, например, редко-редко в ход идет, но уж если понадобился — само совершенство ))
|
|
30 Авг 2008
Вах... вот уж не думала, что ента темка такую бурю эмоций вызовет и газпада-райтеры ринутся в бой отстаивать свою точку зрения чуть ли не с пеной у рта )))... А Вам (вам) не кажется, что каждый сам влен выбирать как ему писать (ударение ставить по своему усмотрению - простите за грубость)... если, канеш, заказчеги не ставят условий... Обсуждение темы сродни спору о том, мелку али крупну соль использовать надо для приготовления супчега )))...
|
|
30 Авг 2008
29.
Torero
"Обсуждение темы сродни спору о том, мелку али крупну соль использовать надо для приготовления супчега" А что? Мы и здесь могём! Всегда крупную! И сам тактильный процесс приятнее, и промахнуться с нормой тяжелее. Я уж не говорю, что балыковую рыбку(не ту, не ту, что в рассоле) только крупной пересыпают.)
|
|
30 Авг 2008
>>У меня в ящике с инструментами 3 напильника, с разным сечением (прямоугольный, круглый, треугольный). Все нужны, все полезны ;] И потому я описал случаи, в которых пользуюсь круглым напильником, и случаи, в которых подойдет треугольный. Опять же, мастеров, использующих только один напильник, я не понимаю (хотя, это их право). >>А то, что в русском языке нет местоимения "вы" во втором лице единственного числа. Torero, в любом случае, обращаясь к аудитории сайта, Вы обращаетесь к аудитории сайта, ибо есть конкретный Сергей Палыч (Вы), а есть множество Сергеев Павловичей (вы). Мое имя пишется с заглавной "А", но отношение к делу это имеет весьма посредстенное : )))
|
|
30 Авг 2008
31.
tata_N
До того, как попала сюда, даже не задумывалась, как писать - как-то всегда на автомате это делала. Проанализировала, и обощила:) - "Вы" я использую только при обращении к конкретному человеку, "чтобы подчеркнуть свое особое отношение"(учительница рус.яз.), в том числе, и незнакомому. Поэтому, "Уважаемый читатель! " - тоже "Вы". А если "Уважаемые читатели!" , то "вы", т.к. это обращение к разнородной массе. Но то мое, "чайниковское", мнение
|
|
30 Авг 2008
32.
Torero
"Но то мое, "чайниковское", мнение" ну что же Вы так, себя любимую то? ) Это наше с вами мнение. Ещё это мнение одного филолога с красным дипломом МГУ ) и ещё одного-страшно подумать!-кандидата наук литанализа.
|
|
04 Сен 2008
//Это наше с вами мнение. Ещё это мнение одного филолога с красным дипломом МГУ ) и ещё одного-страшно подумать!-кандидата наук литанализа.// Дело разве в званиях, Тореро? Половина филологов, кандидатов и профессоров будет писать "Вы". Другая половина - "вы". И что? Свое мнение филолога с красным дипломом я высказала в теме серча "Ошибки в тексте". Совсем коротко: согласна с автором этого замечательного блога. Правда у каждого своя. Уверена, что к единому знаменателю свести этот спор (жаль, что не дискуссию) не удастся.
|
|
06 Окт 2008
34.
neznaika
Выкание с большой буквы — всегда зло. А камментов много, утомляет. Капчу УУУУбейте об стену.
|
|
22 Окт 2009
35.
Андрей Ж
Господа, а что вы думаете об использовании в продающих текстах местоимения "ты"? (В объявлении, например.) Известны ли вам случаи удачного использования? Мне кажется, что обращение на "ты" добавляет обращению резкости, неожиданности. Есть ли какие-либо наблюдения на этоот счет?
|
|
|
|
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи. [ Регистрация | Вход ]
|
|