Мы еше не сошли с помоста молодых, но в самом начале нас преследовал спор о святом назначении истинного копирайтера. Так вот пресловутые 20% как раз пытались доказать, что написание почти всех текстов - это копирайтинг чистой воды. Спорить? Нафиккк...

В принципе вполне решаемо. Оформить глоссарий терминов и выложить в местах «скопления копирайтиров» (стикером на серче, например). С копирайтирских блогов по добровольной ссылке из обычной менюшки — вот и готовый «шлях розуму».

Вопрос в другом: кто конкретно возьмется все это делать) То есть охнуть про 20% — это одно, а принять меры — другое немного.

И еще момент… Предположим, я готов помочь, потратить пару часов на полезное дело. Но, объективно, я ведь и сам такой же «копирайтер», как те же школьники. Меня тоже никто ничему не учил, могу и ошибиться. Вот и получается, что работать-то я могу без проблем (да и пофиг заказчику на терминологию, как правило, ему резалт важен), а вот учить — нихт, извините, не рискну. Мало ли какая дурость у меня в голове сидит)

А объяснить действия упомянутых 20% вполне себе можно: кто же в здравом уме даром обучает потенциальных конкурентов? ) На Кевиндарка посмотрите. Человек свою квалификацию доказал вполне, но никого учить не рвется почему-то) Рвутся как раз те, кто и сам только по верхам понахватался. Типа меня, кстати ))) Зато объективно.

Norske, как вы думаете - лучше быть лучшим из худших или лучшим из лучших? Мне почему-то кажется, что второе... Поэтому первоклассный копирайтер, как мне кажется, не откажет в совете и помощи тому, кто хочет научиться. Ему не только есть, чему научить, ему еще и не страшно потерять - мастерство не пропьешь. Только расти, потому как нет пределов тому мифическому явлению, которое мы величаем совершенством...

А я вот что то, помощи ни какой не вижу. Как Вы говорите 20%, сами по себе, зачастую, в новой теме, где предлагает свои услуги новичек, его начинают со всех сторон обсасывать. Ну написал тему не правильно, подскажите как надо писать. Вот я, зерегался недели две назад, продал несколько статей, написал немножко, вроде и отзывы есть, а репа на месте, более того, какой-то "редиска" снизил мне репу до 2, мол, не фиг в теме писать не по делу. Хотя я никого не оскорбил, просто с выложенной, в этой же теме, картинкой согласился, а меня вот так.... Интересно, может просто я не замечаю, но почему-то, у других форумчан, скажем старичков, за флуд в теме репа не понижается. А тут, стоило один пост написать и дали таки по репе, обидно.....

>Эти чокнутые русские либо гении, для которых написать рекламный текст — дело двух минут, либо просто психи, готовые добровольно загонять себя в рабство.

Есть еще один вариант - школьники, которым нужно просто копеечку заработать на чашечку пива :) ...
А в остальном согласна! Респект за статью и творческих успехов!

А заказчики-то? "Нужен копирайт на тему..." Один мне ввобще залепил: "Ты копирайт - ты и думай, чем наполнять сайт". И вообще, во всем виноваты злобные сеошники с их сателлитами и проч. :)

>>alexx35>А я вот что то, помощи ни какой не вижу.
Дык, а этот ресурс вам не в помощь? Абсолютное паливо, конечно, не обещаю (не итересно), но в намеках тоже есть истина.

>>Mirra24>Есть еще один вариант - школьники, которым нужно просто копеечку заработать на чашечку пива ...

Нет. Так не интересно. Откуда буржуйскому копирайтеру знать, что услуги КОПИРАЙТИНГА могут предоставляться детьми? Не-е-е, Джозеф будет просто удивляться. А о школьниках буду говорить я.

>>> Norske, как вы думаете - лучше быть лучшим из худших или лучшим из лучших?

Лучше быть Norske, который не признает понятий «лучший», «худший», «плохой», «хороший». Все — субъективно) В любом случае, лучший копирайтер и бесплатный консультант — не одно и то же.

>>> Поэтому первоклассный копирайтер, как мне кажется, не откажет в совете и помощи тому, кто хочет научиться.

Немного наивно) Ибо меркантильности человеческой не учитывает. Но дело даже не в этом. Вот вам такой вопрос:

Почему «тот, кто хочет научиться» не может открыть гугль, набрать там «копирайтинг рекламные тексты PR брендинг маркетинг Огилви» и просто почитать о том, чем собирается заниматься. Литературы — море! Только не говорите про «трудно выбрать». Подбор материала — элементарный школьный навык человека, у которого КИ выше хотя бы 100 и есть опыт написания 5 рефератов) Если человек не может найти в гугле умную книжку, то нечего ему в копирайтинге делать, имхо.

Дело-то обычно не в отсутствии опыта, а в элементарной лени. И в желании побыстрее цапнуть пару вмз по принципу «Авось заказчик схавает!». Людям впадлу учиться, им надо чтобы их научилИ.

Конечно, гораздо проще пришлепать на серч и заорать «Оцените! Помогите! Объясните! Расскажите!», чем открыть яндекс и найти все ответы самостоятельно (ибо их уже сто раз давали добровольцы). Но самое смешное, что люди помощи не просят, а ТРЕБУЮТ! И реально возмущаются, лезут в драку, если им не помогли 8[

Спрашивается: им кто-то что-то должен? Почему опытный матерый ремесленник должен бросить свои дела и в 101-й раз повторить человеку то, что он уже 100 раз сказал другим? И еще выслушать при этом кучу нездов, что отказался говорить в 102-й раз ))

И не пытайтесь меня убедить, что разобраться в терминологии — такая уж великая премудрость) Взрослый умный человек должен иметь хоть каплю самостоятельности. Не говоря уж о любви к саморазвитию и интересу к новым областям знания. Иначе зачем вообще лезть во всю эту рекламную кашу?

>>копирайтинг рекламные тексты PR брендинг маркетинг Огилви

Начитаться, прийти в рунет, предложить копирайтинг по цене 3000 у.е. за текст, пойти туда, куда дружно пошлют заказчики : )))

)))

Не, не «начитаться». Просто хотя бы в общих чертах представление поиметь :] А то с тем же успехом я могу прямо сейчас в балет пойти прима-балериной… или, скажем, президентом в Казахстан :]

Кстати, вспомнил фишку показательную. Как-то один товарищ на серче попросил его текст оценить) Я честно потратил 15 минут и довольно сдержанно написал, что мне там не нравится (текст был на уровне эскимоса). Прихожу под вечер, а мне в репе «нулевой» неподписанный минус и комментарий: «Сам ты чмо!!!»
:))

Ну я, предположим, человек уравновешенный, просто посмеялся. Но автор-то наверняка обижен был не на шутку. Не удивлюсь, если решил, что его «старички» загнобили, не дали жизни, блин, хрупким росткам юного дарования ))

К слову, вопрос лично к вам (тебе), NerZool: поначалу на себе какой-то настоящий прессинг от «старичков» преходилось испытывать? (жаркие споры не в счет, речь о агрессии против новичков).

Я как-то ни одного незаслуженного пенделя ни от кого из старичков не схватил ) Наоборот, большая часть моих минусов — от партии зеленых ) Причем, от самых откровенно левых ее представителей: троллей и явных школьников, которые привыкли со сверстниками общаться )

Вот и выходит вывод: может обиженные все-таки что-то не так делают? ;]

Norske, мне кажется, что многие просто не умеют правильно воспринимать критику, ту самую о которой сами же просят.
Они работают над текстом, он им очень нравится, а когда узнают, что в нем очень много ошибок и вообще смысл не интересен, то обижаются. Они понимают, что им еще учиться и учиться, но самомнение ведь ОГого!!!! зашкаливает, и получается, я хочу слышать критику, только пожалуйста комплиментов побольше :-)
Самой когда я пришла на серч через день пытались понизить репутацию, естественно анонимно со словами (лучше закройся), но понизить не удалось, видимо у того кто понижал репутация не очень высокая и в итоге ничего не вышло, но честное слово, если б раскритиковали в теме и указали на ошибки было б не так противно и неприятно.

О том, что такое копирайт и рерайт не все знают (я так думаю), но и шутки про школьников если честно надоедают, иногда школьники пишут намного грамотнее и ответственнее подходят к делу, чем взрослые люди, которые просто ради забавы решили попробовать себя в этом деле.

Norske, спасибо за 2 интересных статьи, которые мне наверняка очень пригодятся в ближайшем будущем!
Но вот не согласна с комментарием, что мастер должен бросить все свои дела и в 102 раз объяснять, что делать. Допустим, ЧТО делать каждый должен знать сам, а вот КАК делать - было бы неплохо получить совет. Именно совет и помощь, где и что неправильно и как нужно. Потому что комментарии типа "Написано отвратительно, ужасно и вообще - вон отсюда" надолго выбивают из седла. Неужели все сегодняшние мэтры ещё в пелёнках начали писать гениально? Если Вы действительно, как Вы пишете, написали не очень обидный отзыв и указали на ошибки, то Вам только + нужно ставить в репутацию! А то, что автор обиделся - это его проблема, не стоит теперь ко всем новичкам относиться с предубеждением.